MBcan, MBir, MBkey, MBnec, MBelv...
-
yur65
- Posts: 88
- Joined: 22 May 2012, 10:18
- Location: Иркутск
- Has thanked: 471 times
- Been thanked: 44 times
Re: MBir, MBkey, MBnec, MBelv...
Спасибо, долго смеялся..
Теперь это полноценный продукт(добавился OBD).
Хотя, я думаю и решение по ключам BGA NEC и NEC EIS не за горами....
Теперь это полноценный продукт(добавился OBD).
Хотя, я думаю и решение по ключам BGA NEC и NEC EIS не за горами....
- efka
- Мудрый мастер
- Posts: 2438
- Joined: 25 Mar 2011, 18:49
- Location: Kaunas
- Has thanked: 1385 times
- Been thanked: 817 times
- Contact:
Re: MBir, MBkey, MBnec, MBelv...
yur65 wrote:Хотя, я думаю и решение по ключам BGA NEC и NEC EIS не за горами....
Неки на замках уже с середины 2007 года..... Так что ети горы както....
Недоброе таится в мужчинах, избегающих вина, игр, общества прелестных женщин, застольной беседы. Такие люди или тяжко больны, или втайне ненавидят окружающих. (Михаил Афанасьевич Булгаков-Мастер и Маргарита)
- baden_aleks
- Posts: 27
- Joined: 20 Jan 2012, 07:32
- Has thanked: 15 times
- Been thanked: 2 times
- Contact:
Re: MBcan, MBir, MBkey, MBnec, MBelv...
Girt давненько вы ни каких обнов не делали на MB IR .Как то даже не интересно , например китайские BE ключи как говорили от Бориса ,и те что не будут работать как Вы говорили уже давным давно делает MB INSTRUMENT , Алексей добавил эту опцию фри для всех кто у него покупал , и нормально работает и ключ и в машине опредиляется хорошо и перезаписываются и ничего не слетает , и наконец самое обидное китайская читалка за 30$ и та читает и может записать один раз , а вот мне вашим MB IR даже нет как похвастатся ,потому что даже ключь не опредиляется !!! Печалька . Girt буть человеком добавь China BE key .
-
yur65
- Posts: 88
- Joined: 22 May 2012, 10:18
- Location: Иркутск
- Has thanked: 471 times
- Been thanked: 44 times
Re: MBcan, MBir, MBkey, MBnec, MBelv...
Привет.
У меня прекрасно читается, стирается и пишется, но у меня открыта опция работы с ВЕ.
Я думаю, проблема в самих ключах - китайцы иногда не записывают основную флэш в процессоре или льют другую версию софта.
Раз пошла такая пьянка...Просьба сделать создание списка хэшей из рабочего ключа(EIS NEC, key nec) для расчета пароля сторонними серверами.
В формате sonderhash or MI.
У меня прекрасно читается, стирается и пишется, но у меня открыта опция работы с ВЕ.
Я думаю, проблема в самих ключах - китайцы иногда не записывают основную флэш в процессоре или льют другую версию софта.
Раз пошла такая пьянка...Просьба сделать создание списка хэшей из рабочего ключа(EIS NEC, key nec) для расчета пароля сторонними серверами.
В формате sonderhash or MI.
- Girts
- Posts: 2666
- Joined: 24 Mar 2011, 22:06
- Has thanked: 543 times
- Been thanked: 1894 times
- Contact:
Re: MBcan, MBir, MBkey, MBnec, MBelv...
Ну вообщем то по пунктам - сначала BE ключ так называемый...
1) это всё работает уже ровно года этак полтора как минимум, и без никаких даже опции. Опция - это только если хочется его "еепром" читать. А чтоб стереть и записать заново - проблем нет.
2) если ключ не определяется MBir, но определяется сторонними приборами, значить только одно - если вы и запишете его, то долго в машине он работать не будет. Причина - сам ключ. Точнее китайский подход к делу.
3) иногда стоит скачать архивы на предмет того, что изредка софт в них обновляется, иногда даже без всякого аннонса.
Вообщем, страничка проекта - http://www.cartools.lv/Robin/MBTOOL/index.html
Её и мониторим изредка...
дальше - по теме расчёта паролей из обмена и всякой разной другой перспективы:
1) в тестовом режиме это всё работает уже давно. Однако по поводу практического применения это всё очень спорно... Ибо результат не гарантирован, вся байда занимает пару часов уж точно, и как минимум...
2) сия опция звучит заманчиво, но практически это большая проблема для тех, которые сию опцию представляют. По причине отсутствия возможности гарантировать 100% результат.
3) про сторонние сервисы я даже не вкурсе, однако... Вернее всего - берут деньги, а там уж как получится. В случае с упомянутой канторой вернее всего так и есть. А деньги вять и потом скаать - неполучилось - это любой может.
4) куда дешевле закупить партию или новых, или нейтрализованных замков, или замков подлежащих нейтрализации, и пользоватся ими в случае надобности. Пока ещё они доступны.
5) когда то у народа актуальные вопросы были "что с защёлками на 204?". До того все спрашивали про "а есть ли кейлесс?" хотя и практической надобности в этом небыло и нет. Ну, ща да, уже года 2 как бга в топе. Думаю, что ещё через год про FBS4 вопросы понесутся. А тема то тупиковая, ибо небудет так, что сделать можно всё. БГА - вернее всего читаются также, как и 51 57, только кто процы то сдувать будет и корпусы распиливать? Смысл теряется.
6) самая большая проблема в этой теме - дефицит ключей. BE - это не решение. Это так, чтоб за ворота выехало. Ну, или чтоб на столе поигратся и проверить некоторые догадки.
7) вторая проблема - дохлые 908. Которых тоже по сути взять негде. Ибо с китайскими - это как и с ВЕ ключами...
Как то так.
Мысли вслух.
1) это всё работает уже ровно года этак полтора как минимум, и без никаких даже опции. Опция - это только если хочется его "еепром" читать. А чтоб стереть и записать заново - проблем нет.
2) если ключ не определяется MBir, но определяется сторонними приборами, значить только одно - если вы и запишете его, то долго в машине он работать не будет. Причина - сам ключ. Точнее китайский подход к делу.
3) иногда стоит скачать архивы на предмет того, что изредка софт в них обновляется, иногда даже без всякого аннонса.
Вообщем, страничка проекта - http://www.cartools.lv/Robin/MBTOOL/index.html
Её и мониторим изредка...
дальше - по теме расчёта паролей из обмена и всякой разной другой перспективы:
1) в тестовом режиме это всё работает уже давно. Однако по поводу практического применения это всё очень спорно... Ибо результат не гарантирован, вся байда занимает пару часов уж точно, и как минимум...
2) сия опция звучит заманчиво, но практически это большая проблема для тех, которые сию опцию представляют. По причине отсутствия возможности гарантировать 100% результат.
3) про сторонние сервисы я даже не вкурсе, однако... Вернее всего - берут деньги, а там уж как получится. В случае с упомянутой канторой вернее всего так и есть. А деньги вять и потом скаать - неполучилось - это любой может.
4) куда дешевле закупить партию или новых, или нейтрализованных замков, или замков подлежащих нейтрализации, и пользоватся ими в случае надобности. Пока ещё они доступны.
5) когда то у народа актуальные вопросы были "что с защёлками на 204?". До того все спрашивали про "а есть ли кейлесс?" хотя и практической надобности в этом небыло и нет. Ну, ща да, уже года 2 как бга в топе. Думаю, что ещё через год про FBS4 вопросы понесутся. А тема то тупиковая, ибо небудет так, что сделать можно всё. БГА - вернее всего читаются также, как и 51 57, только кто процы то сдувать будет и корпусы распиливать? Смысл теряется.
6) самая большая проблема в этой теме - дефицит ключей. BE - это не решение. Это так, чтоб за ворота выехало. Ну, или чтоб на столе поигратся и проверить некоторые догадки.
7) вторая проблема - дохлые 908. Которых тоже по сути взять негде. Ибо с китайскими - это как и с ВЕ ключами...
Как то так.
Мысли вслух.
Народ давно требует красной кнопки!
- baden_aleks
- Posts: 27
- Joined: 20 Jan 2012, 07:32
- Has thanked: 15 times
- Been thanked: 2 times
- Contact:
Re: MBcan, MBir, MBkey, MBnec, MBelv...
Girts так где архивы ?
Когда покупал ты присылал на почту архивы ,а сейчас где их скачивать ?
Я не нашел по твоей ссылке .
Когда покупал ты присылал на почту архивы ,а сейчас где их скачивать ?
Я не нашел по твоей ссылке .
- baden_aleks
- Posts: 27
- Joined: 20 Jan 2012, 07:32
- Has thanked: 15 times
- Been thanked: 2 times
- Contact:
Re: MBcan, MBir, MBkey, MBnec, MBelv...
Немного из Mercedes Instrument !
Girts не так уж и давно исправленны ошибки ,но работает а у меня даже не определяется .Скажи может что то доделать ??? В чем фокус ?
У меня даже не опредиляется ключ а на мерседес инструмент и опредиляется и пишется и читается и даже работает в машине !!! Что нужно докупить или скачать ? Ну не может такого быть !!! В чем разница MBir от Mercedes Instrument ?
Дайте ссылку на архив попробую обновленный софтвер может в нем проблемма ?
16.03.2016г.- Обновление программного обеспечения Mercedes Instrument .
Доступна для скачивания версия 8.02 .
Нового в данной версии:
- Добавлена функция авторизации ключа ( перевод в состояние использованного). Практически нужно только для ключей BE , для их корректной работы в замке с процессорами HC05. В остальных случаях рекомендуется ключ не авторизировать.
- Исправлены мелкие ошибки.
13.03.2016г.- Обновление программного обеспечения Mercedes Instrument .
Доступна для скачивания версия 8.01 .
Нового в данной версии:
- Добавлена работа с дампами W906 нового образца ( с началом с $400 адреса)
- Добавлена функция записи номера в обнуленный замок.
- Добавлена поддержка еепром EZS по c номером 169 905 16 00
- Добавлен вывод информации о не стираемой ошибке в ESL W204 после чтения дампа.
- Добавлены функции работы с не оригинальными ключами версий РОМ BE и EB (чтение пароля и обновление по IR каналу).
Girts не так уж и давно исправленны ошибки ,но работает а у меня даже не определяется .Скажи может что то доделать ??? В чем фокус ?
У меня даже не опредиляется ключ а на мерседес инструмент и опредиляется и пишется и читается и даже работает в машине !!! Что нужно докупить или скачать ? Ну не может такого быть !!! В чем разница MBir от Mercedes Instrument ?
Дайте ссылку на архив попробую обновленный софтвер может в нем проблемма ?
16.03.2016г.- Обновление программного обеспечения Mercedes Instrument .
Доступна для скачивания версия 8.02 .
Нового в данной версии:
- Добавлена функция авторизации ключа ( перевод в состояние использованного). Практически нужно только для ключей BE , для их корректной работы в замке с процессорами HC05. В остальных случаях рекомендуется ключ не авторизировать.
- Исправлены мелкие ошибки.
13.03.2016г.- Обновление программного обеспечения Mercedes Instrument .
Доступна для скачивания версия 8.01 .
Нового в данной версии:
- Добавлена работа с дампами W906 нового образца ( с началом с $400 адреса)
- Добавлена функция записи номера в обнуленный замок.
- Добавлена поддержка еепром EZS по c номером 169 905 16 00
- Добавлен вывод информации о не стираемой ошибке в ESL W204 после чтения дампа.
- Добавлены функции работы с не оригинальными ключами версий РОМ BE и EB (чтение пароля и обновление по IR каналу).
- baden_aleks
- Posts: 27
- Joined: 20 Jan 2012, 07:32
- Has thanked: 15 times
- Been thanked: 2 times
- Contact:
Re: MBcan, MBir, MBkey, MBnec, MBelv...
Вот нашел ссылки что ты отправлял на почту при покупке .
И все больше ничего .
Как то развивай свой продукт ,обновляй и прочее .
А то как то получилось не хорошо ,купил и все ,
не поддержки и ничего и не дополнительных опций .
За деньги ты можеш исправить все и добавить что нужно .
А нужно то и немного пусть это будет +1000$ но что бы он работал лучше чем Mercedes Instrument
MBir:
http://www.sendspace.com/pro/dl/6g1y22
MBhash:
http://www.sendspace.com/pro/dl/sc169t
Service key:
http://www.sendspace.com/pro/dl/joxvm3
BE eeprom tool:
http://www.sendspace.com/pro/dl/1ihk0h
MBelv:
http://www.sendspace.com/pro/dl/4s9tig
И все больше ничего .
Как то развивай свой продукт ,обновляй и прочее .
А то как то получилось не хорошо ,купил и все ,
не поддержки и ничего и не дополнительных опций .
За деньги ты можеш исправить все и добавить что нужно .
А нужно то и немного пусть это будет +1000$ но что бы он работал лучше чем Mercedes Instrument
MBir:
http://www.sendspace.com/pro/dl/6g1y22
MBhash:
http://www.sendspace.com/pro/dl/sc169t
Service key:
http://www.sendspace.com/pro/dl/joxvm3
BE eeprom tool:
http://www.sendspace.com/pro/dl/1ihk0h
MBelv:
http://www.sendspace.com/pro/dl/4s9tig
- baden_aleks
- Posts: 27
- Joined: 20 Jan 2012, 07:32
- Has thanked: 15 times
- Been thanked: 2 times
- Contact:
Re: MBcan, MBir, MBkey, MBnec, MBelv...
Дай новые ссылки в личку или на почту на новую версию софта .
- Girts
- Posts: 2666
- Joined: 24 Mar 2011, 22:06
- Has thanked: 543 times
- Been thanked: 1894 times
- Contact:
Re: MBcan, MBir, MBkey, MBnec, MBelv...
Как то развивай свой продукт ,обновляй и прочее .
А то как то получилось не хорошо ,купил и все ,
не поддержки и ничего и не дополнительных опций .
Судя по ссылкам, Тебе ничего небыло интересно и нужно года этак два как минимум. И чо такой кипиш вдруг?
С обновами, я так понимаю, я должен был ЛИЧНО Тебе написать, позвонить, приехать, на комп поставить?
Про поддержку - а как Тебя ЛИЧНО нужно поддержать? Морально, материально?
Ибо яхз, но кажется за всё это время вопросов Ты не задавал? Не тут, не в ЛС, не на почту...
Вообщем, в ЛС серийные номера скинь...
ЗЫ: А это всё спишем на фазы луны, глобальный кризис и желание порекламировать МерцедесИнструмент. В руках оного недержал, но говорят что весьма неплохой прибор...
ЗЫ2: подумал, и решил добавить немножко лирики:
- Добавлена функция авторизации ключа ( перевод в состояние использованного). Практически нужно только для ключей BE , для их корректной работы в замке с процессорами HC05. В остальных случаях рекомендуется ключ не авторизировать.
кнопка "activate" - присутствует изначально... Пользоватся ей или нет, это уже другой вопрос. И без разницы, какой фирмварь ключа.
Добавлена работа с дампами W906 нового образца ( с началом с $400 адреса)
У них иной подход. У нас работа с дампами отсутствует. Есть другие понятия - типа hash list. SKC большинство дампов разбирает на ура, даже неимея "бочки".
- Добавлена функция записи номера в обнуленный замок.
смысл дублировать функции DAS - имхо никакого. Всёравно DAS = must have!
- Добавлена поддержка еепром EZS по c номером 169 905 16 00
тут наверное базар про криптованный пароль. Засовываем дамп в SKC - последние доступные версии оного пароль разбирают на ура.
В комплекте с воможностью проверки пароля в ключе - вполне достаточно.
В остальном см. выше.
- Добавлен вывод информации о не стираемой ошибке в ESL W204 после чтения дампа.
может и ценно, если приносят только защёлки, и кучами. Надо подумать...
По практике - DAS. Ибо почти всегда стоит общая задача - решить проблему с авто.
Да и чтение дампа - это весьма спорное понятие. Читаются блоки данных. В случае с моторолловскими, из этих блоков данных можно составить дамп. А реальный дамп от NEC (все 256 байт) сомневоюсь что кто либо из присутствующих видел.
- Добавлены функции работы с не оригинальными ключами версий РОМ BE и EB (чтение пароля и обновление по IR каналу).
Опа! Ктото видимо придумал ещё и EB ключ!
Про BE - пояснение и в чём раница - MBir более требователен к таймингам. Тут уж, как хардварь сделан, так и есть. Если BE читается сторонним, а нечитается MBir, то как раз с таймингами там и есть проблема. Для некоторых замков это фиолетово, а некоторые очень даже критичны. По практике, если такой ключ и записался чем то сторонним, то работает недолго. В своё время даже занимались тем, что правили прошивку в них (ключах). Но занятие вообщем то беспонтовое, ибо в 78F9234 внутреннего еепрома нет, каждый раз переписываются 2 сегмента flash. Ну а там уж как повезёт. Гарантированное число перезаписей flash толь 1000, толь 10000 раз. Вообщем не долго.
Короче, тема себя изжила, качественного скачка нет. Есть только количественные. И нюансы - как у кого уж всё устроено...
Народ давно требует красной кнопки!
- baden_aleks
- Posts: 27
- Joined: 20 Jan 2012, 07:32
- Has thanked: 15 times
- Been thanked: 2 times
- Contact:
Re: MBcan, MBir, MBkey, MBnec, MBelv...
GIRTS ты не подумай что плохого ,я чет погорячился ,что то нашло ,а может муха укусила какая .Да ладно с этими ключами BE обойдусь без них .А то как то не хорошо получилось . ИСКРЕННЕ ИЗВИНЯЮСЬ !!!
- Girts
- Posts: 2666
- Joined: 24 Mar 2011, 22:06
- Has thanked: 543 times
- Been thanked: 1894 times
- Contact:
Re: MBcan, MBir, MBkey, MBnec, MBelv...
Да извинятся вообщем то особо и незачто. Такая уж тема...
Всё разложить по полочкам - это непостижимая задача.
Однако, если суть понятна (как всё там устроено), работать не так уж и сложно.
Написать мануалы в трёх словах - невозможно. Если писать длинные мануалы, никто их опять таки читать небудет.
А сделать всё одной кнопкой - неполучается. Ибо наплодили они там в Мерседесе столько всякого разного, в замках одни косяки исправлялись, новые добавлялись итд.
Ибо как замок из завода вышел, так оно и работает. Апдейт софта непредусмотрен.
Половина всего инструментария основывается на использовании как раз ихних косяков и недочётов.
Все инструменты, которые кто то содавал как одну кнопку, опять таки ненадёжны. По вышеупомянутым причинам.
Плюс ко всему - невозможность решить все проблемы...
Это всё и бесит.
Всех.
Как то так.
Всё разложить по полочкам - это непостижимая задача.
Однако, если суть понятна (как всё там устроено), работать не так уж и сложно.
Написать мануалы в трёх словах - невозможно. Если писать длинные мануалы, никто их опять таки читать небудет.
А сделать всё одной кнопкой - неполучается. Ибо наплодили они там в Мерседесе столько всякого разного, в замках одни косяки исправлялись, новые добавлялись итд.
Ибо как замок из завода вышел, так оно и работает. Апдейт софта непредусмотрен.
Половина всего инструментария основывается на использовании как раз ихних косяков и недочётов.
Все инструменты, которые кто то содавал как одну кнопку, опять таки ненадёжны. По вышеупомянутым причинам.
Плюс ко всему - невозможность решить все проблемы...
Это всё и бесит.
Всех.
Как то так.
Народ давно требует красной кнопки!
- Girts
- Posts: 2666
- Joined: 24 Mar 2011, 22:06
- Has thanked: 543 times
- Been thanked: 1894 times
- Contact:
Re: MBcan, MBir, MBkey, MBnec, MBelv...
По теме app.wsctools.com - некоторый мануал, на Русском.
ИМХО все пользователи имеющие приборы про которых сия тема, должны быть там зарегистрированы. Чтобы в случае необходимости пользоватся.
Причин тому несколько:
Как то так...
ИМХО все пользователи имеющие приборы про которых сия тема, должны быть там зарегистрированы. Чтобы в случае необходимости пользоватся.
Причин тому несколько:
- обновлять блоки под привязку при помощи программатора не совсем правильное решение, раз уж есть возможности куда более безопасные и более правильные.
- если работать редко, то имея ввиду проблемы с китайскими SKC иногда имеет смысл забИть на егоного и расчитывать ключи в онлайне. В любом случае - запасные варианты никому ещё никогда непомешали.
- регистрация ничему необязывает. Нет никакого мнимального "вступительного взноса".
Как то так...
Народ давно требует красной кнопки!
- Girts
- Posts: 2666
- Joined: 24 Mar 2011, 22:06
- Has thanked: 543 times
- Been thanked: 1894 times
- Contact:
Re: MBcan, MBir, MBkey, MBnec, MBelv...
Немного новостей по теме - расчёт пароля ESL из пароля EIS / Key. Для защёлок рулевых от W204 / 212.
Для работы нужен MBnec с некоторым платным апдейтом (200 usd).
Ответ готов за 10 минут (извините, но так уж принято в этом мире!)
Ну и картинка -
Для работы нужен MBnec с некоторым платным апдейтом (200 usd).
Ответ готов за 10 минут (извините, но так уж принято в этом мире!)
Ну и картинка -
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
Народ давно требует красной кнопки!
-
darkelektrik
- Posts: 382
- Joined: 11 Oct 2012, 17:43
- Location: Poland
- Has thanked: 39 times
- Been thanked: 74 times
- Contact:
Re: MBcan, MBir, MBkey, MBnec, MBelv...
имею вопрос теоретический - мбир через окно с очень старым софтом умеет фбс4 ключи воспринимать как-то?
- Girts
- Posts: 2666
- Joined: 24 Mar 2011, 22:06
- Has thanked: 543 times
- Been thanked: 1894 times
- Contact:
Re: MBcan, MBir, MBkey, MBnec, MBelv...
darkelektrik wrote:имею вопрос теоретический - мбир через окно с очень старым софтом умеет фбс4 ключи воспринимать как-то?
Нет.
Да и что с них считаешь - разве что ИД ключа...
Народ давно требует красной кнопки!
- efka
- Мудрый мастер
- Posts: 2438
- Joined: 25 Mar 2011, 18:49
- Location: Kaunas
- Has thanked: 1385 times
- Been thanked: 817 times
- Contact:
Re: MBcan, MBir, MBkey, MBnec, MBelv...
Girts wrote:Ответ готов за 10 минут (извините, но так уж принято в этом мире!)
![]()
Ну и картинка -
MBeistoesl.png
Друг, одна рекомендация. Сними ети 10-минут по причине тово что
1. 10 минут с новым железом И у SKC нету.
2 никак непредставляю себе картину чтоб вор в 2 чяса ночи шол кому то изпорченую засчёлку менять
Конечно если ето технически возможно
Недоброе таится в мужчинах, избегающих вина, игр, общества прелестных женщин, застольной беседы. Такие люди или тяжко больны, или втайне ненавидят окружающих. (Михаил Афанасьевич Булгаков-Мастер и Маргарита)
- Girts
- Posts: 2666
- Joined: 24 Mar 2011, 22:06
- Has thanked: 543 times
- Been thanked: 1894 times
- Contact:
Re: MBcan, MBir, MBkey, MBnec, MBelv...
efka wrote:Друг, одна рекомендация. Сними ети 10-минут по причине тово что
1. 10 минут с новым железом И у SKC нету.
2 никак непредставляю себе картину чтоб вор в 2 чяса ночи шол кому то изпорченую засчёлку менять
Конечно если ето технически возможно
В день вы, уважаемый, делаете больше 24*6 = 144 защёлок?
Завидую.... У вас много работы!
Иду готовить новую партию эмуляторов защёлок, чтоб быть готовым к Твоим всё возрастающим потребностям.

Народ давно требует красной кнопки!
- efka
- Мудрый мастер
- Posts: 2438
- Joined: 25 Mar 2011, 18:49
- Location: Kaunas
- Has thanked: 1385 times
- Been thanked: 817 times
- Contact:
Re: MBcan, MBir, MBkey, MBnec, MBelv...
Товарисчь я просто рекомендацию дал так как Все вклюхяя тово же самово Жоржа уже отошли от правила 10ти минут а вы сразу плевать в лицо...... Извените за предложение...
Ну просто нету уже никово с теми 10тю минутами кроме китайсих "бочек" так как даже новое железо неимеют етово 10 ти минутново правила. Вот я и предложыл - если оно технически возможно - удалить то что реально от ничево нередстерегает. Если у вас каие то другие мотивы то я извиняюсь.
Ну просто нету уже никово с теми 10тю минутами кроме китайсих "бочек" так как даже новое железо неимеют етово 10 ти минутново правила. Вот я и предложыл - если оно технически возможно - удалить то что реально от ничево нередстерегает. Если у вас каие то другие мотивы то я извиняюсь.
Недоброе таится в мужчинах, избегающих вина, игр, общества прелестных женщин, застольной беседы. Такие люди или тяжко больны, или втайне ненавидят окружающих. (Михаил Афанасьевич Булгаков-Мастер и Маргарита)
- Girts
- Posts: 2666
- Joined: 24 Mar 2011, 22:06
- Has thanked: 543 times
- Been thanked: 1894 times
- Contact:
Re: MBcan, MBir, MBkey, MBnec, MBelv...
Так используй сервер, и плати за каждый раз...
Или работай через замок...
И будет тебе ответ молниеносно!
Вот и вся арифметика.
А хочешь по иному - жди 10 минут, и расслабься. Покури, попей...
Ибо напрягатся ненадо, очень уж оно вредит здоровью.
Или работай через замок...
И будет тебе ответ молниеносно!
Вот и вся арифметика.
А хочешь по иному - жди 10 минут, и расслабься. Покури, попей...
Ибо напрягатся ненадо, очень уж оно вредит здоровью.
Народ давно требует красной кнопки!
Who is online
Users browsing this forum: No registered users and 9 guests

